Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Cuestiones generales relativas a la Segunda Guerra Mundial

Moderador: Francis Currey

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TigerII_IS-2
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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por TigerII_IS-2 » Vie Nov 04, 2011 11:07 am

Antonio Machado escribió:[...] la República de Weimar todo era un enredo insoluble: la hiper-inflación que llegó a romper récords mundiales, no ha habido una inflación tan galopante ni antes ni después en toda la historia de la humanidad; lo mismo el programa de ajuste draconiano que los alemanes tuvieron que sufrir para medio controlar la situación. Durante los Nazis lo mismo: por una parte un endeudamiento ad-limite, por otra parte la desaparición del desempleo, etc.
[...]
Estoy basicamente de acuerdo contigo, pero me gustaria matizar un par de cosas.
- Creo que "en parte" esa hiper-inflacion fue empeorada a proposito como estrategia para no tener que pagar parte de las deudas de alemania (puede que como una "quita"de su deuda), pero no encuentro las fuente de esta informacion asi que esta informacion tomarlo con las reservas oportunas (seguire buscando la fuente).

Con respecto al paro... si por ejemplo te endeudas hasta las "cejas" y con ese dinero pones a los parados a hacer autopistas , pues eliminas el paro, ¿pero a costa de que? de que cuando haya que pagar la deuda tengas que reducir gastos y entre esa reduccion bestial tendrias que despedir a todos lo parados que contratastes en su momento y muchos mas puesto que tambien tendrias que pagar los "intereses" de esos prestamos.......... pero...... llego !austria!, !checoslovaquia!, polonia, etc..etc....... y tras el saqueo de esos paises iban postergando la quiebra del estado aleman.

Sino hubiera habido guerra si hubieran considerado a los economistas alemanes de la epoca "como los peores de europa".

Saludos.
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antfreire
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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por antfreire » Vie Nov 04, 2011 4:43 pm

Volvemos a equivocar el significado de la pregunta. De la forma que yo la entiendo se trata de averiguar los mayores aciertos de Hitler para hacer realidad sus propositos. Aqui se dice que anexarse a Austria y Checoslovakia no fueron aciertos. Yo creo que fue brillante de su parte y para sus propositos.

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Antonio Machado
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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por Antonio Machado » Vie Nov 04, 2011 4:59 pm

Hola TigerII !
Creo que "en parte" esa hiper-inflacion fue empeorada a proposito como estrategia para no tener que pagar parte de las deudas de alemania (puede que como una "quita"de su deuda), pero no encuentro las fuente de esta informacion asi que esta informacion tomarlo con las reservas oportunas (seguire buscando la fuente).
Efectivamente, Tiger, los alemanes recurrieron a muchos ardides para eludir todas las imposiciones del Tratado de Versailles; como no podían pasar de un límite prestablecido en el reclutamiento, formaron otros cuerpos "paramilitares", como no podían desarrollar mucho armamento fundaron institutos de investigación tecnológica, inclusive camouflageaban fábricas con producción de juguetes; lo mismo la producción de municiones tuvo que hacerse en secreto para no sacudir el panal de avispas.

Sobre lo que dices de que esa hiper-inflación fue deliberadamente empeorada por los Nazis como estrategia para evadir el pago de las deudas a los aliados: en las conferencias de Versailles estuvo presente el economista británico John Maynard Keynes y él anticipó lo que ocurriría si se le imponían cargas de deuda (como reparaciones de guerra) demasiado altas: la economía alemana quedaría demasiado debilitada como para poder pagarlas, además de que restaría gran parte de la capacidad adquisitiva de los alemanes, algo que los aliados necesitaban para colocar su producción en ese mercado.

Gracias por tus comentarios, no hacen falta las fuentes, no te preocupes, algo de ello aparece en diversas obras, todas muy bien documentadas.

Luego sobre que Austria, Checoslovaquia, Polonia, etc. apuntalaron las finanzas alemanas, pues lo mismo: mucho se ha escrito al respecto, por ejemplo de las codiciadas reservas en oro austríacas que automáticamente pasaron a formar parte del Reich, he leído que Austria vivía en una economía sana y próspera, con constantes superavit comerciales y buenos ahorros nacionales; y luego los centenares de miles de prisioneros de guerra que los Nazis ocuparon como mano de obra gratis, obviamente que todo ello coadyuvó a compensar las debilidades de la economía alemana y posibilitaron la continuidad de su rearme.

En fin, son tantas las perspectivas y análisis sobre el tema...

Saludos cordiales desde Nueva York, Antonio Machado.
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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por TigerII_IS-2 » Sab Nov 05, 2011 10:18 am

antfreire escribió:Volvemos a equivocar el significado de la pregunta. De la forma que yo la entiendo se trata de averiguar los mayores aciertos de Hitler para hacer realidad sus propositos. Aqui se dice que anexarse a Austria y Checoslovakia no fueron aciertos. Yo creo que fue brillante de su parte y para sus propositos.
Con todo el respeto, no creo haber equivocado el significado de la pregunta, puesto que ese post no es un respuesta a la pregunta de este hilo, sino una respuesta a post anteriores que argumentan que la economia era el mejor acierto de Hitler.

Si lees los post anteriores al post que mencionas entenderas lo que expongo.

Saludos.
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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por TigerII_IS-2 » Sab Nov 05, 2011 10:31 am

Antonio Machado escribió: Efectivamente, Tiger, los alemanes recurrieron a muchos ardides para eludir todas las imposiciones del Tratado de Versailles; como no podían pasar de un límite prestablecido en el reclutamiento, formaron otros cuerpos "paramilitares", como no podían desarrollar mucho armamento fundaron institutos de investigación tecnológica, inclusive camouflageaban fábricas con producción de juguetes; lo mismo la producción de municiones tuvo que hacerse en secreto para no sacudir el panal de avispas.

Sobre lo que dices de que esa hiper-inflación fue deliberadamente empeorada por los Nazis como estrategia para evadir el pago de las deudas [...]
En lo que comentas en tu primer parrafo estoy de acuerdo, en el segundo parrafo esa estrategia que comento sobre la hiper-inflacion creo que fue ejecutada antes de la llegada de los nazis.

Saludos.
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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por Antonio Machado » Sab Nov 05, 2011 7:52 pm

Hola Tiger:

Tienes razón: efectivamente, ese período de la hiper-inflación ocurrió durante la República de Weimar, es decir, antes de la llegada de los Nazis al poder. Lapsus de mi parte.

Saludos cordiales desde Nueva York, Antonio Machado.
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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por Tomas Mark Garden » Mar Feb 21, 2012 11:12 pm

Sinceramente el mejor acierto Hitleriano hasta la batalla de Moscu fue creer en si mismo, creer que Alemania podia retar a sus rivales y vencer, lamentablemente los humos se le subieron a la cabeza y se creyó un gran estratega, luego todos sabemos a donde llego.
Este es el mejor ejemplo de como un cabo se hace comandante supremo de las fuerzas armadas sin ir a una academia.

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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por JS-2 » Mié Feb 22, 2012 5:12 am

¿ Los mejores aciertos de Hitler ?
Pues depende de para quien obviamente .

Expoliar Alemania y más de media Europa llenandoles los bolsillos a las oligarquias financieras alemanas y extranjeras. De hecho muchas de las multinacionales más poderosas de hoy en día hicieron su fortuna gracias a Hitler, su saqueo de paises y su mano de obra esclava, aprovechandose del minimo gasto en manutención de la fuerza laboral obteniendo el maximo beneficio. No solo eso, experimentación con seres humanos que permitió a la industria farmacéutica dar saltos muy por delante de su competencia.

Por eso Hitler tenia la simpatía de parte de la élite del mundo avanzado, por que era un medio excepcional para justificar un modelo de expolio económico nunca antes jamás visto que pretendía retroceder en la historia incluso hasta la esclavitud.

Con Hitler mucha gente gano muchisimo dinero a costa de la sangre y ruinas de media Europa y visto desde ese prisma, fue un acierto economico para ciertos secotres.



Para el pueblo aleman, obviamente Hitler fue nefasto, pretender pintar su efimero, hormonado y maquillado modelo de bienestar como un logro es lo mismo que pretender equiparar los felices años de vida de un cerdo siendo cebado antes de sacrificarlo para devorarlo. Esto es lo que se hizo con Alemania, cebarla, adoctrinarla , engordarla y motivarla para que se sacrificase por el Fürer y obviamente por todos los que tenia él dentras.

Hitler solo fue el soldadito de ciertos monopolios empresariales y son estos los que le subieron al poder, lo financiaron, lo apoyaron y se lucraron con el desde el principio. Monopolios industriales, farmaceuticos/quimicos, bancarios.


“IG Farben was Hitler and Hitler was IG Farben”
US Senator Homer T. Bone to the US Senate Committee on Military Affairs on June 4, 1943

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http://timesofthesigns.wordpress.com/20 ... 100622010/" onclick="window.open(this.href);return false;

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enrique falcon
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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por enrique falcon » Vie Feb 24, 2012 10:37 pm

¿Cómo se puede decir que uno de los aciertos de Hitler fue dar trabajo a los parados y que eso es un logro económico?
Puede ser un logro de bienestar social; ¿pero ... económico?. Para ser un logro económico debe partir de una economía sana o saneada y sustentable en el tiempo. Antes de la anexión de Austria la populista economía alemana empezaba a dar signos de agrietamiento, el salario era el de los años 20 y el poder adquisitivo del ciudadano alemán estaba estancado debido a la casi inexistente importación de bienes de consumo extranjeros.El programa de construcción de viviendas hubo de ser parado,pues ningún monopolio quería invertir en él ni en las grandes obras de construcción de carreteras.Pero si se invirtió mucho en la industria pesada, indispensable para el esfuerzo bélico.
Los únicos que se beneficiaban de esta situación fueron la banca, los grandes monopolios y los oligarcas. Y luego vino un momento de respiro con la anexión de Austria y Checoslovaquia. Y hasta allí el "logro o acierto" de Hitler.Nada más.Todo los demás: sueños de una noche de verano.

Saludos.

XuanZue
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Re: Cuáles fueron los mejores aciertos de Hitler ?

Mensaje por XuanZue » Dom Mar 04, 2012 8:20 am

Yo diría que el mayor exito fue la militarazación de Renania, fue una decisión politica que cimentó las anexiones posteriores.

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