Uniformes que no cuadran
Moderador: David L
-
Kurt_Steiner
- Miembro distinguido
- Mensajes: 10586
- Registrado: Mié Jun 15, 2005 11:32 pm
- Ubicación: Barcelona, Catalunya
Re: Uniformes que no cuadran
Como no se ve la Cruz de Caballero que Gauglitz recibió a mediados de 1944, imagino que la llevará debajo de la cazadora.
Re: Uniformes que no cuadran
La película 'La noche de los generales' es una gran y cuidada película bélico-policial que de
vez en cuando me gusta ver de nuevo. Ha sido en el último visionado cuando detecté algunas
contradicciónes que aparecen practicamente inadvertidas durante los títulos de crédito al
inicio de la película cuando se muestra veladamente una secuencia donde se intuye a un oficial
alemán atacando a una mujer. Dicho fragmento es un añadido, puesto que no está realizado por
el director de esta película, Anatole Litvak, digamos que sería un encargo bajo otra dirección
para cubrir solamente la presentación del filme.
Video donde se muestran los títulos de crédito, duración 2:45
https://www.youtube.com/watch?v=e3hre2M3UNM&t=14s
Para que todo carezca de sentido hay que pensar que la intro desea e intenta retratar realmente
al general Tanz, protagonista de la película.
En el momento 00:27 se puede ver un pasador de medallas ( malamente ), izquierda a derecha
aparece una EK II de 1914-18, una Cruz de Honor 1914-1918, lo que parece una medalla al largo
servicio en la Wehrmacht, muy difícil establecer la categoría, una medalla por largo servicio policial
de 18 o 25 años, una medalla conmemorativa de guerra con espadas ( Austria ) 14-18, y una medalla
conmemorativa húngara de 1914-18.
Se aprecia una cinta de concesión de EK II de 1939 en un botón de la guerrera, pero en el pasador
vemos que tiene concedida la EK II de 1914-18, entonces el reglamento establecía que debería
llevar en el botón la cinta de 1914-18 con un broche marcado 1939, que se denominaba Spange 1939.
Por lo tanto el uso de la cinta tricolor es incorrecto, de igual modo el pasador de medallas carece
de sentido al mostrar esas dos medallas de largo servicio en un veterano de la PGM, que a su vez
era supuestamente militar con empleo de general y policía a tiempo completo.
En 00:31 aparece una cocarda bordada en plata para gorra de visera de general alemán, pero en
00:41 aparece el águila de la gorra bordado en oro. Los generales alemanes podían llevar las insignias
de sus gorras en plata ( inicialmente), y más adelante, enero de 1943, se cambiarían a doradas.
Lo que no puede ser es una insignia plateada y otra dorada formando parte de la misma gorra de un
general.
En 00:52 se ve una mano enguantada acariciando una solapa con un parche de cuello, dentro un cráneo
para unidades panzer con rebordes en vivo rosa. Sin sentido ninguno este fragmento.
En 1:07 muestra un cordón de hombrera que parece plata, para un general debería ser dorado.
En 2:21 se ve el pomo del mango de una daga de la Luftwaffe 2ª Modelo, mientras la saca
de su vaina. El general se presta al ataque...pero en 2:26 otra toma lo muestra desenvainando
una daga distinta, con el lema ' Alles für Deutschland ', que a duras penas se aprecia, se supone que
es un modelo para la Sturmabteilung, un arma de un cuerpo político que nada tiene que ver
con lo militar. Al final nos quedamos sin saber con cuál de las dos dagas destripa a las mujeres.
Y viendo la película entera tampoco, pues nunca se le muestra empuñado ningún arma blanca.
Analizada desde este punto de vista que expongo, la presentación es bastante fallída, además
todo ello aderezado por un molesto efecto de compresión y descompresión constante de la imagen
que asemeja ser un verdadero fallo de la proyección.
Pomo de daga Luftwaffe, segundo modelo.
Vaina y hoja de una daga de la SA.
Foto: -Capturas de Imagen
vez en cuando me gusta ver de nuevo. Ha sido en el último visionado cuando detecté algunas
contradicciónes que aparecen practicamente inadvertidas durante los títulos de crédito al
inicio de la película cuando se muestra veladamente una secuencia donde se intuye a un oficial
alemán atacando a una mujer. Dicho fragmento es un añadido, puesto que no está realizado por
el director de esta película, Anatole Litvak, digamos que sería un encargo bajo otra dirección
para cubrir solamente la presentación del filme.
Video donde se muestran los títulos de crédito, duración 2:45
https://www.youtube.com/watch?v=e3hre2M3UNM&t=14s
Para que todo carezca de sentido hay que pensar que la intro desea e intenta retratar realmente
al general Tanz, protagonista de la película.
En el momento 00:27 se puede ver un pasador de medallas ( malamente ), izquierda a derecha
aparece una EK II de 1914-18, una Cruz de Honor 1914-1918, lo que parece una medalla al largo
servicio en la Wehrmacht, muy difícil establecer la categoría, una medalla por largo servicio policial
de 18 o 25 años, una medalla conmemorativa de guerra con espadas ( Austria ) 14-18, y una medalla
conmemorativa húngara de 1914-18.
Se aprecia una cinta de concesión de EK II de 1939 en un botón de la guerrera, pero en el pasador
vemos que tiene concedida la EK II de 1914-18, entonces el reglamento establecía que debería
llevar en el botón la cinta de 1914-18 con un broche marcado 1939, que se denominaba Spange 1939.
Por lo tanto el uso de la cinta tricolor es incorrecto, de igual modo el pasador de medallas carece
de sentido al mostrar esas dos medallas de largo servicio en un veterano de la PGM, que a su vez
era supuestamente militar con empleo de general y policía a tiempo completo.
En 00:31 aparece una cocarda bordada en plata para gorra de visera de general alemán, pero en
00:41 aparece el águila de la gorra bordado en oro. Los generales alemanes podían llevar las insignias
de sus gorras en plata ( inicialmente), y más adelante, enero de 1943, se cambiarían a doradas.
Lo que no puede ser es una insignia plateada y otra dorada formando parte de la misma gorra de un
general.
En 00:52 se ve una mano enguantada acariciando una solapa con un parche de cuello, dentro un cráneo
para unidades panzer con rebordes en vivo rosa. Sin sentido ninguno este fragmento.
En 1:07 muestra un cordón de hombrera que parece plata, para un general debería ser dorado.
En 2:21 se ve el pomo del mango de una daga de la Luftwaffe 2ª Modelo, mientras la saca
de su vaina. El general se presta al ataque...pero en 2:26 otra toma lo muestra desenvainando
una daga distinta, con el lema ' Alles für Deutschland ', que a duras penas se aprecia, se supone que
es un modelo para la Sturmabteilung, un arma de un cuerpo político que nada tiene que ver
con lo militar. Al final nos quedamos sin saber con cuál de las dos dagas destripa a las mujeres.
Y viendo la película entera tampoco, pues nunca se le muestra empuñado ningún arma blanca.
Analizada desde este punto de vista que expongo, la presentación es bastante fallída, además
todo ello aderezado por un molesto efecto de compresión y descompresión constante de la imagen
que asemeja ser un verdadero fallo de la proyección.
Pomo de daga Luftwaffe, segundo modelo.
Vaina y hoja de una daga de la SA.
Foto: -Capturas de Imagen
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
-
Kurt_Steiner
- Miembro distinguido
- Mensajes: 10586
- Registrado: Mié Jun 15, 2005 11:32 pm
- Ubicación: Barcelona, Catalunya
Re: Uniformes que no cuadran
Ahora no recuerdo en quién se basaba el personaje de Wilhelm Tanz, pero me parece algo joven para haber combatido en la Primera Guerra Mundial.
Re: Uniformes que no cuadran
Hola Kurt :
Desde luego toda la intro es un perfecto galimatías, pura ficción..
En esta toma de Tanz transferido a la SS División Nibelungen, se pueden apreciar dos
cosas, que su pasador difiere del comentado anteriormente, y la perfección de su
uniforme de SS-Obergruppenführer fruto de un buen asesoramiento, por parte del
especialista británico Andrew Mollo, que aunque no figura acreditado en el IMDB como
consultor en esta película, sí se le menciona en la contraportada de su libro 'German
Uniforms of WW II' de 1976 como perteneciente al equipo técnico, y si mal no recuerdo
también se cita como curiosidad, la de estar casado con una española.
Creo que su hijo sigue los pasos de su padre en el mismo campo, puesto que se le
menciona en los agradecimientos de algunos libros de esta temática.
La última participación de Mollo padre en el cine fue en 2004 para el conseguido filme
' El hundimiento '.
1Saludo.
'' La justicia no distingue entre la franja roja o el galón dorado, si el general es culpable
tendremos que ahorcarlo ''
Foto: -https://www.notrecinema.com/
Desde luego toda la intro es un perfecto galimatías, pura ficción..
En esta toma de Tanz transferido a la SS División Nibelungen, se pueden apreciar dos
cosas, que su pasador difiere del comentado anteriormente, y la perfección de su
uniforme de SS-Obergruppenführer fruto de un buen asesoramiento, por parte del
especialista británico Andrew Mollo, que aunque no figura acreditado en el IMDB como
consultor en esta película, sí se le menciona en la contraportada de su libro 'German
Uniforms of WW II' de 1976 como perteneciente al equipo técnico, y si mal no recuerdo
también se cita como curiosidad, la de estar casado con una española.
Creo que su hijo sigue los pasos de su padre en el mismo campo, puesto que se le
menciona en los agradecimientos de algunos libros de esta temática.
La última participación de Mollo padre en el cine fue en 2004 para el conseguido filme
' El hundimiento '.
1Saludo.
'' La justicia no distingue entre la franja roja o el galón dorado, si el general es culpable
tendremos que ahorcarlo ''
Foto: -https://www.notrecinema.com/
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
Ampliando la fotografía podemos analizar el ribbon bar de sus medallas...
De izquierda a derecha, aparece una medalla del frente oriental, seguida por una cruz al mérito de guerra
con espadas, una medalla de la anexión de los Sudetes, una medalla del muro occidental, una medalla
premio de largo servicio en la Wehrmacht con águila plata de broche, se supone por 18 años de servicio,
la última cinta azulada con diferente tonalidad no creo sea de largo servicio, quizás una orden Prusiana.
El general Tanz figura ser un oficial de rápidos ascensos por méritos de guerra.
Mientras aparece con uniforme del ejército alemán su graduación es de Generalleutnant, pero al ser
puesto al mando de la ficticia división de la Waffen-SS, es ascendido nuevamente porque su equivalencia
de grado de la SS en el ejército sería de Generaloberst. El general Kahlenberg a la izquierda de la imagen, tiene que conformarse con ser Generalmajor, pero dada su personalidad le es indiferente.
Foto: -http://www.culturalmenteincorrecto.com/ ... chive.html
De izquierda a derecha, aparece una medalla del frente oriental, seguida por una cruz al mérito de guerra
con espadas, una medalla de la anexión de los Sudetes, una medalla del muro occidental, una medalla
premio de largo servicio en la Wehrmacht con águila plata de broche, se supone por 18 años de servicio,
la última cinta azulada con diferente tonalidad no creo sea de largo servicio, quizás una orden Prusiana.
El general Tanz figura ser un oficial de rápidos ascensos por méritos de guerra.
Mientras aparece con uniforme del ejército alemán su graduación es de Generalleutnant, pero al ser
puesto al mando de la ficticia división de la Waffen-SS, es ascendido nuevamente porque su equivalencia
de grado de la SS en el ejército sería de Generaloberst. El general Kahlenberg a la izquierda de la imagen, tiene que conformarse con ser Generalmajor, pero dada su personalidad le es indiferente.
Foto: -http://www.culturalmenteincorrecto.com/ ... chive.html
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
Los botones secretos de la Kriegsmarine
No soy muy aficionado en general a la Kriegsmarine alemana, tampoco domino especialmente las
muchas variaciones de su amplia gama de uniformes. Pero ocurrió que viendo recientemente el
excelente filme de Wolfgang Petersen ' Das Boot ' de 1981, observé algo que realmente desconocía.
Pues resulta que los clásicos uniformes de servicio azul marino, dotados con chaquetas cruzadas
no tienen filas de diez botones, 5 por cada lado, sino doce. Pues debajo de los respectivos cortes de
ambas solapas aparecen dos botones por cada lado. Quedé extrañado al verlo sobre todo pensando
en el rigor de una producción alemana, dudando si podrían haber metido la gamba con sus chaque-
tones de la Marina. Y es que ocurre que en la mayoría de fotografías que suelo ver, sobre todo de
personal de los submarinos, los botones de marras suelen permanecer ocultos debajo de sus solapas.
El Kapitänleutnant Lehmann-Willenbrock, interpretado por el actor Jürgen Prochnow, muestra
los huidizos botones en su uniforme, en los dos oficiales a cada lado de él también pueden
apreciarse pero muy levemente.
En esta fotografía de un Korvettenkapitän de la especialidad de Ingenieros, sí podemos apreciar
perfectamente la presencia de ambos botones que se muestran visibles en las aberturas de las
solapas de la chaqueta. Como curiosidad, aparece una Cruz Española ( Spanienkreuz ) debajo
del águila nacional de su uniforme, que indica su participación en algún buque durante la
intervención alemana en la Guerra Civil Española.
Un uniforme de un Kapitän zur See *, oficial de línea, mostrando las solapas sujetas
con ambos botones en sus cortes. El botón superior derecho nunca se abrocha al
carecer de ojal la chaqueta a esa altura. Conservada en un perfecto estado pese
a la lógica oxidación por el paso del tiempo que sufren los galones, se encuentra a
la venta en el lugar de referencia de la fotografía. * Capitán de Navío
Foto: -Captura de Imagen y -https://gielsmilitaria.com/ y -https://www.ulricofengland.com/
No soy muy aficionado en general a la Kriegsmarine alemana, tampoco domino especialmente las
muchas variaciones de su amplia gama de uniformes. Pero ocurrió que viendo recientemente el
excelente filme de Wolfgang Petersen ' Das Boot ' de 1981, observé algo que realmente desconocía.
Pues resulta que los clásicos uniformes de servicio azul marino, dotados con chaquetas cruzadas
no tienen filas de diez botones, 5 por cada lado, sino doce. Pues debajo de los respectivos cortes de
ambas solapas aparecen dos botones por cada lado. Quedé extrañado al verlo sobre todo pensando
en el rigor de una producción alemana, dudando si podrían haber metido la gamba con sus chaque-
tones de la Marina. Y es que ocurre que en la mayoría de fotografías que suelo ver, sobre todo de
personal de los submarinos, los botones de marras suelen permanecer ocultos debajo de sus solapas.
El Kapitänleutnant Lehmann-Willenbrock, interpretado por el actor Jürgen Prochnow, muestra
los huidizos botones en su uniforme, en los dos oficiales a cada lado de él también pueden
apreciarse pero muy levemente.
En esta fotografía de un Korvettenkapitän de la especialidad de Ingenieros, sí podemos apreciar
perfectamente la presencia de ambos botones que se muestran visibles en las aberturas de las
solapas de la chaqueta. Como curiosidad, aparece una Cruz Española ( Spanienkreuz ) debajo
del águila nacional de su uniforme, que indica su participación en algún buque durante la
intervención alemana en la Guerra Civil Española.
Un uniforme de un Kapitän zur See *, oficial de línea, mostrando las solapas sujetas
con ambos botones en sus cortes. El botón superior derecho nunca se abrocha al
carecer de ojal la chaqueta a esa altura. Conservada en un perfecto estado pese
a la lógica oxidación por el paso del tiempo que sufren los galones, se encuentra a
la venta en el lugar de referencia de la fotografía. * Capitán de Navío
Foto: -Captura de Imagen y -https://gielsmilitaria.com/ y -https://www.ulricofengland.com/
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
Y hablando de la Kriegsmarine, si tropiezan con esta tabla de graduaciones para oficiales
de la marina alemana, ignoro a que antigua publicación pertenece, verán que los galones
del Korvettenkapitän coinciden con los de un Fregattenkapitän.
Bueno se trata de una errata porque los galones de un Fregattenkapitän son los que se
muestran en la imagen inferior al gráfico.
El grado de Fregattenkapitän ( Capitán de Fragata ) introduce un estrecho galón entre la primera
y la segunda trencilla de la bocamanga.
A la derecha el Capitán de Fragata Rudolf Arendt, mostrando su graduación durante la posguerra.
Rudolf Arent fue uno de los comandantes de submarinos más jóvenes durante la Segunda Guerra
Mundial. Se retiró alcanzando el almirantazgo.
Foto: -https://ar.pinterest.com/ y -https://ca.m.wikipedia.org/ y -https://www.wikidata.org/
de la marina alemana, ignoro a que antigua publicación pertenece, verán que los galones
del Korvettenkapitän coinciden con los de un Fregattenkapitän.
Bueno se trata de una errata porque los galones de un Fregattenkapitän son los que se
muestran en la imagen inferior al gráfico.
El grado de Fregattenkapitän ( Capitán de Fragata ) introduce un estrecho galón entre la primera
y la segunda trencilla de la bocamanga.
A la derecha el Capitán de Fragata Rudolf Arendt, mostrando su graduación durante la posguerra.
Rudolf Arent fue uno de los comandantes de submarinos más jóvenes durante la Segunda Guerra
Mundial. Se retiró alcanzando el almirantazgo.
Foto: -https://ar.pinterest.com/ y -https://ca.m.wikipedia.org/ y -https://www.wikidata.org/
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
Re: Uniformes que no cuadran
La película ' La caída de los dioses ' ( 1969 ), de Luchino Visconti, se caracteriza por ser
una de las películas que muestra en exclusiva la purga conocida como ' La noche de los
cuchillos largos ' también denominada como ' Operación Colibrí '.
Se muestra como durante un período vacacional en la Pensión Hanselbauer de Bad Wiessee,
los miembros de la SA tras unas celebraciones de desenfreno y embriaguez, son masacrados
a sangre fría con nocturnidad por tropas de la SS.
Abajo:
Tres miembros de la SA, con los diversos colores de su Gruppe alrededor de la parte superior
de sus képi. Para la clasificación de los colores hay que atender a los botones del frontal
de sus gorros, dependiendo de si son dorados o plateados, puesto que dos Gruppen podían
coincidir en el mismo color.
A la izquierda SA Gruppe Pommern ( verde claro, botón dorado ), de espaldas SA Gruppe
Bayerische Ostmark, o Hochland ( azul celeste, botón no visible ), y a la derecha SA Gruppe
Berlin-Brandenburg ( negro con botón plateado ).
El oficial de la derecha aparentemente lleva una medalla húngara 1914-18 en el bolsillo
derecho, como excombatiente de la PGM, sin embargo esa forma de llevarla era exclusiva
para la denominada Orden de la Sangre, pero no para esta medalla.
Los brazaletes del NSDAP con franjas negras no eran de uso en la SA, estaban reservados
para la SS que era la única organización del partido en usarlos.
Un SA-Sturmführer de 4º Sturm/ 25 Standarte, de SA Gruppe Niederrhein ( negro con botón dorado ).
Resulta pintoresco, por no decir algo ridículo, la introducción de esos pantalones bávaros sobre
el uniforme de la SA. Denominados Lederhosen, son típicos de Baviera, Salzburgo y el Tirol.
Aunque hay algunas viejas imágenes de 1927 mostrando a Hitler, Rudolf Hess y Pfeffer von Salomon
llevando esos calzones de cuero ( sin peto ), es harto improbable que en 1934, año de la purga,
y pese a encontrarse las tropas SA en Baviera, fueran llevados de esa forma por oficiales de la SA
y menos por un oficial del SA Gruppe Niederrhein, región del noreste de Alemania, alejada de Baviera.
El mismo oficial SA conversa con otro oficial igualmente pertrechado con pantalones bávaros.
Un orondo SA-Obersturmführer con parches azul celeste, ¿ botón plata ? de 32º Sturm, SA-Leibstandarte *,
Gruppe Hochland, con los floridos tirantes de sus Lederhosen. Creo que aquí hay una confusión con respecto al colorido de los botones, pues mientras el botón de la hombrera es claramente plateado,
tanto las estrellas cuadradas de su rango como los botones del képi me parecen dorados, entonces siguiendo el colorido mayoritario dorado sería perteneciente al SA Gruppe Bayerische Ostmark, y por
ello el mencionado parche de su cuello entraría en conflicto con esta nueva unidad.
El ribeteado alrededor del cuello de camisas, guerreras o abrigos fue introducido en julio de 1932
siguiendo el colorido del Gruppe alternado/discontinuo con el blanco. Esta regla no sería definitiva
produciéndose posteriormente numerosos cambios al respecto.
Dentro de la irregularidad de los folklóricos pantalones, se advierte también la ausencia de la corbata
parda y de un botón metálico superior en la camisa.
Pese a todo lo dicho, considero que Visconti hace una muy conseguida recreación de la purga, y
considera como vemos en todas las imágenes, que para ser un verosímil jefe de la SA, hace falta
tener determinado sobrepeso, emulando así a Ernst Röhm su Jefe de Estado Mayor.
* A partir del 11/01/1931, el SA-Standarte 1 ( Munich/Stadt ) pasó a llamarse Standarte ' L ' (Leibstandarte) en honor al Regimiento Real de Infantería de Baviera ( Munich ). De ahí la estilizada letra L que aparece
en el azulado parche. Sin ninguna relación con el más conocido Leibstandarte de la SS.
Recuerdo el testimonio de un testigo presencial que hacía mención a todo el colorido de los képi
que pudo observar durante la mañana del 30 de junio de 1933, en los alrededores del Palacio Borsig
en Wilhelmstraße, durante su asalto por un escuadrón de la SS y algunos agentes de la Gestapo,
para asesinar directamente o arrestar a numerosos mandos de la SA, en relación con la purga.
Y es que ciertamente los uniformes de la SA eran muy vistosos como consecuencia de los diversos
colores que llevaban dependiendo de la ubicación de sus Gruppen, y que iban desde los rojos carmesí
reservados al Estado Mayor, al azul marino, pasando por el amarillo naranja, el granate, o incluso el rosa.
Desgraciadamente casi la totalidad de la fotos de época nos impide observar la variedad cromática.
Foto: -Capturas de Imagen
una de las películas que muestra en exclusiva la purga conocida como ' La noche de los
cuchillos largos ' también denominada como ' Operación Colibrí '.
Se muestra como durante un período vacacional en la Pensión Hanselbauer de Bad Wiessee,
los miembros de la SA tras unas celebraciones de desenfreno y embriaguez, son masacrados
a sangre fría con nocturnidad por tropas de la SS.
Abajo:
Tres miembros de la SA, con los diversos colores de su Gruppe alrededor de la parte superior
de sus képi. Para la clasificación de los colores hay que atender a los botones del frontal
de sus gorros, dependiendo de si son dorados o plateados, puesto que dos Gruppen podían
coincidir en el mismo color.
A la izquierda SA Gruppe Pommern ( verde claro, botón dorado ), de espaldas SA Gruppe
Bayerische Ostmark, o Hochland ( azul celeste, botón no visible ), y a la derecha SA Gruppe
Berlin-Brandenburg ( negro con botón plateado ).
El oficial de la derecha aparentemente lleva una medalla húngara 1914-18 en el bolsillo
derecho, como excombatiente de la PGM, sin embargo esa forma de llevarla era exclusiva
para la denominada Orden de la Sangre, pero no para esta medalla.
Los brazaletes del NSDAP con franjas negras no eran de uso en la SA, estaban reservados
para la SS que era la única organización del partido en usarlos.
Un SA-Sturmführer de 4º Sturm/ 25 Standarte, de SA Gruppe Niederrhein ( negro con botón dorado ).
Resulta pintoresco, por no decir algo ridículo, la introducción de esos pantalones bávaros sobre
el uniforme de la SA. Denominados Lederhosen, son típicos de Baviera, Salzburgo y el Tirol.
Aunque hay algunas viejas imágenes de 1927 mostrando a Hitler, Rudolf Hess y Pfeffer von Salomon
llevando esos calzones de cuero ( sin peto ), es harto improbable que en 1934, año de la purga,
y pese a encontrarse las tropas SA en Baviera, fueran llevados de esa forma por oficiales de la SA
y menos por un oficial del SA Gruppe Niederrhein, región del noreste de Alemania, alejada de Baviera.
El mismo oficial SA conversa con otro oficial igualmente pertrechado con pantalones bávaros.
Un orondo SA-Obersturmführer con parches azul celeste, ¿ botón plata ? de 32º Sturm, SA-Leibstandarte *,
Gruppe Hochland, con los floridos tirantes de sus Lederhosen. Creo que aquí hay una confusión con respecto al colorido de los botones, pues mientras el botón de la hombrera es claramente plateado,
tanto las estrellas cuadradas de su rango como los botones del képi me parecen dorados, entonces siguiendo el colorido mayoritario dorado sería perteneciente al SA Gruppe Bayerische Ostmark, y por
ello el mencionado parche de su cuello entraría en conflicto con esta nueva unidad.
El ribeteado alrededor del cuello de camisas, guerreras o abrigos fue introducido en julio de 1932
siguiendo el colorido del Gruppe alternado/discontinuo con el blanco. Esta regla no sería definitiva
produciéndose posteriormente numerosos cambios al respecto.
Dentro de la irregularidad de los folklóricos pantalones, se advierte también la ausencia de la corbata
parda y de un botón metálico superior en la camisa.
Pese a todo lo dicho, considero que Visconti hace una muy conseguida recreación de la purga, y
considera como vemos en todas las imágenes, que para ser un verosímil jefe de la SA, hace falta
tener determinado sobrepeso, emulando así a Ernst Röhm su Jefe de Estado Mayor.
* A partir del 11/01/1931, el SA-Standarte 1 ( Munich/Stadt ) pasó a llamarse Standarte ' L ' (Leibstandarte) en honor al Regimiento Real de Infantería de Baviera ( Munich ). De ahí la estilizada letra L que aparece
en el azulado parche. Sin ninguna relación con el más conocido Leibstandarte de la SS.
Recuerdo el testimonio de un testigo presencial que hacía mención a todo el colorido de los képi
que pudo observar durante la mañana del 30 de junio de 1933, en los alrededores del Palacio Borsig
en Wilhelmstraße, durante su asalto por un escuadrón de la SS y algunos agentes de la Gestapo,
para asesinar directamente o arrestar a numerosos mandos de la SA, en relación con la purga.
Y es que ciertamente los uniformes de la SA eran muy vistosos como consecuencia de los diversos
colores que llevaban dependiendo de la ubicación de sus Gruppen, y que iban desde los rojos carmesí
reservados al Estado Mayor, al azul marino, pasando por el amarillo naranja, el granate, o incluso el rosa.
Desgraciadamente casi la totalidad de la fotos de época nos impide observar la variedad cromática.
Foto: -Capturas de Imagen
«El derecho de creer es el derecho de quienes no saben»
-
skallagrim
- Usuario
- Mensajes: 16
- Registrado: Lun Nov 06, 2023 9:28 am
Re: Uniformes que no cuadran
De izquierda a derecha: Leutnant Siegfried Rammelt ( Kommandeur Pionier Zug II / Fallschirmjäger-Regiment 1 ó 3.).
El Leutnant Renisch (Kommandeur II / Fallschirmjäger-Regiment 1) lleva una Giubba a Vento di tela de cotone impemeabilizzata italiana. Segunda versión de esta.
Feldwebel Eugen Opel (Kommandeur del Stug III de la Stug.-Brigade 242) lleva un uniforme camuflado en Splitter.
Hauptmann Rudolf Rennecke (Kommandeur II./Fallschirmjäger- Regiment 3) lleva un blusón de camuflaje de las SS del primer tipo en Platanenmuster y con un águila de la Luftwaffe.
Un Fallschirmjäger desconocido.
El primero, segundo y quinto llevan el casco Fallschirmjägerhelm M38, el último con una funda de camuflaje (Tarnhelmüberzug) en Luftwaffe-Splittermuster 41.
El tercero un Stahlhelm 35 ó 40, el cuarto una Luftwaffe Fliegermütze für Offiziere en color blaugrau.
Crédito foto:
https://www.fotosik.pl/zdjecie/198b3aa035522cb3
Italia. 1943-45.
Un soldado del Heer por la hebilla del cinturón.
Lleva una Giubba a vento di tela de cotone impermeabilizzata italiana, es la segunda versión. En la primera versión cordones y ojales en vez de botones y bolsillos con pliegues centrales. Prenda utilizada mayoritariamente por motociclistas como prenda corta vientos.
Pantalones, polainas (Gamaschen) y borceguíes (Schnürschuhe 1937).
Crédito foto:
Ebay.de (mayo 2016).
Pier 5, Port of Embarkation, Hampton Roads, Va. EEUU. 9 de Junio de 1944.
El Hauptman Herbert Wittenberg, el oficial de más graduación de un embarque de 462 prisioneros de guerra alemanes procedentes de Nápoles llegados a bordo del barco USS JOHN HARVARD. El grupo incluía a 14 oficiales y 448 de otras clases de tropa.
Wittenberg lleva una gorra del viejo estilo para oficiales (Dienstmütze älterer Art für Offiziere).
Giubba a vento di tela de cotone impermeabilizzata M40 italiana. Segunda versión de esta. Insignias de grado alemanas añadidas.
Pantalones en Feldgrau y polainas (Gamaschen) con algún tipo de bota de caña corta (Schnürschuhe).
A la derecha un soldado con una Einheitsfeldmütze M43, chaqueta en Telo Mimetico parecida a la Feldbluse 1943.
Pantalones en Feldgrau.
Al fondo un oficial ¿Oberleutnant? con una Feldbluse para oficiales “continental” en Feldgrau (Feldbluse für Offiziere M36).
Crédito foto:
https://www.panzernet.com/foro4/showthr ... ados/page5
El Leutnant Renisch (Kommandeur II / Fallschirmjäger-Regiment 1) lleva una Giubba a Vento di tela de cotone impemeabilizzata italiana. Segunda versión de esta.
Feldwebel Eugen Opel (Kommandeur del Stug III de la Stug.-Brigade 242) lleva un uniforme camuflado en Splitter.
Hauptmann Rudolf Rennecke (Kommandeur II./Fallschirmjäger- Regiment 3) lleva un blusón de camuflaje de las SS del primer tipo en Platanenmuster y con un águila de la Luftwaffe.
Un Fallschirmjäger desconocido.
El primero, segundo y quinto llevan el casco Fallschirmjägerhelm M38, el último con una funda de camuflaje (Tarnhelmüberzug) en Luftwaffe-Splittermuster 41.
El tercero un Stahlhelm 35 ó 40, el cuarto una Luftwaffe Fliegermütze für Offiziere en color blaugrau.
Crédito foto:
https://www.fotosik.pl/zdjecie/198b3aa035522cb3
Italia. 1943-45.
Un soldado del Heer por la hebilla del cinturón.
Lleva una Giubba a vento di tela de cotone impermeabilizzata italiana, es la segunda versión. En la primera versión cordones y ojales en vez de botones y bolsillos con pliegues centrales. Prenda utilizada mayoritariamente por motociclistas como prenda corta vientos.
Pantalones, polainas (Gamaschen) y borceguíes (Schnürschuhe 1937).
Crédito foto:
Ebay.de (mayo 2016).
Pier 5, Port of Embarkation, Hampton Roads, Va. EEUU. 9 de Junio de 1944.
El Hauptman Herbert Wittenberg, el oficial de más graduación de un embarque de 462 prisioneros de guerra alemanes procedentes de Nápoles llegados a bordo del barco USS JOHN HARVARD. El grupo incluía a 14 oficiales y 448 de otras clases de tropa.
Wittenberg lleva una gorra del viejo estilo para oficiales (Dienstmütze älterer Art für Offiziere).
Giubba a vento di tela de cotone impermeabilizzata M40 italiana. Segunda versión de esta. Insignias de grado alemanas añadidas.
Pantalones en Feldgrau y polainas (Gamaschen) con algún tipo de bota de caña corta (Schnürschuhe).
A la derecha un soldado con una Einheitsfeldmütze M43, chaqueta en Telo Mimetico parecida a la Feldbluse 1943.
Pantalones en Feldgrau.
Al fondo un oficial ¿Oberleutnant? con una Feldbluse para oficiales “continental” en Feldgrau (Feldbluse für Offiziere M36).
Crédito foto:
https://www.panzernet.com/foro4/showthr ... ados/page5
-
skallagrim
- Usuario
- Mensajes: 16
- Registrado: Lun Nov 06, 2023 9:28 am
Re: Uniformes que no cuadran
Reino Unido, 26 de Julio de 1943.
Un Leutnant de la Panzer-Division Hermann Göring.
Feldmütze M38 para oficiales en la versión de color negro con waffenfarbe rosa de la Panzerwaffe con dos frontales en plata indicando su estatus de oficial. Águila del Heer.
Lleva una guerrera tropical (Tropenrock) de la Luftwaffe con la cinta de color azul gris y con líneas y letras blancas o plateadas, galones pero sin parches de cuello ni águila de la Luftwaffe.
Cinta de Cruz de hierro de 2ª clase y cinta de la medalla de la campaña de invierno del Este 1941/42 (Winterschlacht im Osten 1941/42 medaille).
Se puede ver que además lleva una Cruz de Hierro de 1ª Clase (EK1) y una Insignia de Herido en negro. Lleva un abrigo (Übermantel) que debería ser el de la Luftwaffe de color gris azul pero también podría ser el del Heer (tropen-mantel) de color marrón. Jersey (Schlupfjacke 36) y camisa tropical (Tropenhemd).
Detrás de él un oficial del Heer con las solapas en pico de los bolsillos, uno de los signos diferenciadores entre guerreras del Heer y la Luftwaffe. Otro signo diferenciador es el color un arena anaranjado en la Luftwaffe y un arena amarillo para el Heer. Aquí podría llevar un caqui o verde oliva por el tono más oscuro con respecto del de la Luftwaffe.
El oficial del Heer lleva una guerrera Tropenanzug 40 con cinta de Cruz de Hierro de 2ª Clase y Cruz de Hierro de 1ª Clase.
Cinturón tropical con hebilla para oficiales (Deutsches Afrika Korps –Tropenfeldbinde für Offiziere –).
Tropenmütze M40.
Créditos foto:
Ebay. MANONTHEROCK. 1ª Foto: Enero de 2014. 2ª Foto: Mayo de 2020.
https://www.ebay.com/sch/i.html?_ssn=ma ... 61.l161211
Un Leutnant de la Panzer-Division Hermann Göring.
Feldmütze M38 para oficiales en la versión de color negro con waffenfarbe rosa de la Panzerwaffe con dos frontales en plata indicando su estatus de oficial. Águila del Heer.
Lleva una guerrera tropical (Tropenrock) de la Luftwaffe con la cinta de color azul gris y con líneas y letras blancas o plateadas, galones pero sin parches de cuello ni águila de la Luftwaffe.
Cinta de Cruz de hierro de 2ª clase y cinta de la medalla de la campaña de invierno del Este 1941/42 (Winterschlacht im Osten 1941/42 medaille).
Se puede ver que además lleva una Cruz de Hierro de 1ª Clase (EK1) y una Insignia de Herido en negro. Lleva un abrigo (Übermantel) que debería ser el de la Luftwaffe de color gris azul pero también podría ser el del Heer (tropen-mantel) de color marrón. Jersey (Schlupfjacke 36) y camisa tropical (Tropenhemd).
Detrás de él un oficial del Heer con las solapas en pico de los bolsillos, uno de los signos diferenciadores entre guerreras del Heer y la Luftwaffe. Otro signo diferenciador es el color un arena anaranjado en la Luftwaffe y un arena amarillo para el Heer. Aquí podría llevar un caqui o verde oliva por el tono más oscuro con respecto del de la Luftwaffe.
El oficial del Heer lleva una guerrera Tropenanzug 40 con cinta de Cruz de Hierro de 2ª Clase y Cruz de Hierro de 1ª Clase.
Cinturón tropical con hebilla para oficiales (Deutsches Afrika Korps –Tropenfeldbinde für Offiziere –).
Tropenmütze M40.
Créditos foto:
Ebay. MANONTHEROCK. 1ª Foto: Enero de 2014. 2ª Foto: Mayo de 2020.
https://www.ebay.com/sch/i.html?_ssn=ma ... 61.l161211
-
skallagrim
- Usuario
- Mensajes: 16
- Registrado: Lun Nov 06, 2023 9:28 am
Re: Uniformes que no cuadran
URSS. Agosto-Septiembre de 1941.
El Oberleutnant Siegfried Grabert (11 de Enero 1916 (Schorndorf/Württemberg, Alemania)- 25 de Julio de 1942 (Bataisk, RSS de Rusia, URSS).
Lleva una Bergmütze austriaca. La guerrera es también austriaca, la extraña forma del cuello es debida a que originariamente este era un cuello “alto” o “cerrado” reconvertido aquí en un cuello “bajo” o camisero”. El color de ambas prendas puede ser un gris piedra austriaco, gris verde alemán extremadamente claro o lo que sería rarísimo un arena. Le ha añadido el águila nacional en el pecho de hilo de color plateado en fondo verde azulado, adoptada a partir del 5 de Febrero de 1939.
- Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes. Concedida el 10 de Junio de 1941.
- Eisernes Kreuz 1. Klasse. Concedida el 2 de Junio de 1940.
- Infanterie-Sturmabzeichen.
- Verwundetenabzeichen 1939 in Schwarz.
Crédito foto:
Bundesarchiv.
El Oberleutnant Siegfried Grabert (11 de Enero 1916 (Schorndorf/Württemberg, Alemania)- 25 de Julio de 1942 (Bataisk, RSS de Rusia, URSS).
Lleva una Bergmütze austriaca. La guerrera es también austriaca, la extraña forma del cuello es debida a que originariamente este era un cuello “alto” o “cerrado” reconvertido aquí en un cuello “bajo” o camisero”. El color de ambas prendas puede ser un gris piedra austriaco, gris verde alemán extremadamente claro o lo que sería rarísimo un arena. Le ha añadido el águila nacional en el pecho de hilo de color plateado en fondo verde azulado, adoptada a partir del 5 de Febrero de 1939.
- Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes. Concedida el 10 de Junio de 1941.
- Eisernes Kreuz 1. Klasse. Concedida el 2 de Junio de 1940.
- Infanterie-Sturmabzeichen.
- Verwundetenabzeichen 1939 in Schwarz.
Crédito foto:
Bundesarchiv.
-
skallagrim
- Usuario
- Mensajes: 16
- Registrado: Lun Nov 06, 2023 9:28 am
Re: Uniformes que no cuadran
Hungría. Octubre de 1944.
Miembros de la 4ª SS-Polizei-Panzergrenadier-Division. A la derecha el SS-Standartenführer Helmut Dörner, lleva un abrigo confeccionado en camuflaje Splitter, la tela puede ser confeccionada de un poncho zeltbahn.
El Zeltbahn aparentemente lleva el camuflaje Splitter.
Crédito foto:
https://ritterkreuztraeger.blogspot.com ... orner.html
El SS-Standartenführer Helmut Dörner con el mismo abrigo junto a otros oficiales de la División Polizei. A la izquierda el SS-Brigadeführer Fritz Schmedes.
A la derecha el SS-Hauptsturmführer Heinz Jürgens (21.03.1917 † 07.07.2008).
-Eisernes Kreuz 1. Klasse, recibida el 18 de Noviembre de 1941.
-(Allgemeines) Sturmabzeichen, concedida el 15 de febrero de 1942.
-Verwundetenabzeichen 1939 in Schwarz, concedida el 20 de Junio de 1940.
- Nahkampfspange in Bronze, concedido el 2 de Noviembre de 1943.
Crédito foto:
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=137007
Miembros de la 4ª SS-Polizei-Panzergrenadier-Division. A la derecha el SS-Standartenführer Helmut Dörner, lleva un abrigo confeccionado en camuflaje Splitter, la tela puede ser confeccionada de un poncho zeltbahn.
El Zeltbahn aparentemente lleva el camuflaje Splitter.
Crédito foto:
https://ritterkreuztraeger.blogspot.com ... orner.html
El SS-Standartenführer Helmut Dörner con el mismo abrigo junto a otros oficiales de la División Polizei. A la izquierda el SS-Brigadeführer Fritz Schmedes.
A la derecha el SS-Hauptsturmführer Heinz Jürgens (21.03.1917 † 07.07.2008).
-Eisernes Kreuz 1. Klasse, recibida el 18 de Noviembre de 1941.
-(Allgemeines) Sturmabzeichen, concedida el 15 de febrero de 1942.
-Verwundetenabzeichen 1939 in Schwarz, concedida el 20 de Junio de 1940.
- Nahkampfspange in Bronze, concedido el 2 de Noviembre de 1943.
Crédito foto:
https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=137007
-
skallagrim
- Usuario
- Mensajes: 16
- Registrado: Lun Nov 06, 2023 9:28 am
Re: Uniformes que no cuadran
Kursk, Óblast de Kursk (en ruso: Курская область, transcrito Kúrskaya óblast), URSS. Julio de 1943.
Obersleutnant Adelbert Schultz. Panzer-Regiment 25, 7. Panzer Division.
Feldmütze negro de la Panzerwaffe con ribete plateado (Feldmütze neuer Probe-n.P.-für Offiziere M1938) y color del Arma (Waffenfarbe) rosa.
Camisa en Mausgrau con la Ritterkreuz mit Eichenlaub concedida el 31 de Diciembre de 1941.
Leva una guerrera particularmente confeccionada con el faldón más corto de lo normal con camuflaje de las SS del tipo Platanenmuster.
Pantalones (Panzerhosen) negros de carros.
En las otras fotos aparece junto a un oficial con la segunda versión de la Panzerjacke negra.
Panzer III Ausf. L.
Takahashi Modeling tiene una figura de plomo de este soldado con la referencia TK-09 y MiniArt 1/35 German Tank Crew referencia 35167 tiene otra figura de Adelbert Schultz junto a otros tripulantes de carros de estas fotos.
Crédito fotos: Bundesarchiv.
URSS. 1943.
Un Pzkw III Ausf. L probablemente perteneciente a la 7. Panzer-Division, 25 Panzer Regiment. Carro de mando de la II Abteilung.
El Gefreiter de la derecha lleva un Feldmütze M40 negro sin waffenfarbe. Pantalones de carrista (Panzerhose) negros.
Chaquetilla parecida a la del Oberstleutnant Adelbert Schulz en Platanenmuster con las calaveras de la Panzerwaffe en las solapas del cuello de la chaquetilla. Sin águila pectoral del Heer. Cinta de Cruz de Hierro de 2ª Clase encima del bolsillo izquierdo, en este insignia Panzerkampfabzeichen. Galón de Gefreiter en el brazo.
Los otros Panzersoldat llevan la tercera versión de la Panzerjacke.
Segunda foto:
El mismo Gefreiter junto al PzkwIII.
Tercera foto:
Los mismos integrantes de la primera foto en otro PzIII de mando de la II Abteilung.
Camisas en Mausgrau.
Crédito fotos: Ebay.de (2016)
Un trío de panzermänner del Heer.
Todos ellos llevan el Feldmütze en negro adoptado por orden el 27 de Octubre de 1940. El Obergefreiter con waffenfarbe en rosa, los otros dos sin él, eliminado por orden el 10 de Julio de 1942.
-El panzermann de la izquierda lleva el tercer modelo de la panzerjacke negra.
-El del centro lleva un uniforme de trabajo o de faena (Drillichanzug) al que le ha añadido el Hoheitsabzeichen de pecho.
-El de la derecha lleva la tercera versión de la panzerjacke en negro, encima de ella una panzerjacke en camuflaje SS-Platanenmuster. Galones de hombro aparentemente en Feldgrau y waffenfarbe rosa. Parches de cuello de fondo negro con calavera y waffenfarbe rosa añadidos. Galones de Obergefreiter, fondo azul verdoso y galones en hilo plateado.
¿Pzkw III?.
Ebay.de (2018)
Sin Referencias. Posiblemente la URSS. 1943-44.
Un grupo de carristas del Heer. Todos ellos llevan el “Schiffen” negro sin waffenfarbe. El Feldmütze negro se instituyó a partir de la orden HM 40, No. 429, del 27 Marzo de 1940, aunque hay fotos en la Campaña de Polonia que ya lo llevan.
Panzerjacke negra del tercer modelo con cinta de Cruz de Hierro de 2ª Clase y Panzerkampfabzeichen. Wintertarnanzug en camo Splittermuster el Unteroffizier de la izquierda.
El resto lleva la misma panzerjacke abotonada de color Feldgrau.
Al soldado de la derecha se le pueden ver las trinchas del pantalón de invierno. Lleva un jersey de cuello alto (Schlupfjacke 42).
El segundo soldado posiblemente también un Unteroffizier lleva los pantalones del Wintertarnanzug en Beringt-Eichenlaubmuster de las SS. Este camuflaje en el sobretodo de invierno ha de ser el color otoñal de color anaranjado.
Crédito foto: Ebay.de (2016).
Obersleutnant Adelbert Schultz. Panzer-Regiment 25, 7. Panzer Division.
Feldmütze negro de la Panzerwaffe con ribete plateado (Feldmütze neuer Probe-n.P.-für Offiziere M1938) y color del Arma (Waffenfarbe) rosa.
Camisa en Mausgrau con la Ritterkreuz mit Eichenlaub concedida el 31 de Diciembre de 1941.
Leva una guerrera particularmente confeccionada con el faldón más corto de lo normal con camuflaje de las SS del tipo Platanenmuster.
Pantalones (Panzerhosen) negros de carros.
En las otras fotos aparece junto a un oficial con la segunda versión de la Panzerjacke negra.
Panzer III Ausf. L.
Takahashi Modeling tiene una figura de plomo de este soldado con la referencia TK-09 y MiniArt 1/35 German Tank Crew referencia 35167 tiene otra figura de Adelbert Schultz junto a otros tripulantes de carros de estas fotos.
Crédito fotos: Bundesarchiv.
URSS. 1943.
Un Pzkw III Ausf. L probablemente perteneciente a la 7. Panzer-Division, 25 Panzer Regiment. Carro de mando de la II Abteilung.
El Gefreiter de la derecha lleva un Feldmütze M40 negro sin waffenfarbe. Pantalones de carrista (Panzerhose) negros.
Chaquetilla parecida a la del Oberstleutnant Adelbert Schulz en Platanenmuster con las calaveras de la Panzerwaffe en las solapas del cuello de la chaquetilla. Sin águila pectoral del Heer. Cinta de Cruz de Hierro de 2ª Clase encima del bolsillo izquierdo, en este insignia Panzerkampfabzeichen. Galón de Gefreiter en el brazo.
Los otros Panzersoldat llevan la tercera versión de la Panzerjacke.
Segunda foto:
El mismo Gefreiter junto al PzkwIII.
Tercera foto:
Los mismos integrantes de la primera foto en otro PzIII de mando de la II Abteilung.
Camisas en Mausgrau.
Crédito fotos: Ebay.de (2016)
Un trío de panzermänner del Heer.
Todos ellos llevan el Feldmütze en negro adoptado por orden el 27 de Octubre de 1940. El Obergefreiter con waffenfarbe en rosa, los otros dos sin él, eliminado por orden el 10 de Julio de 1942.
-El panzermann de la izquierda lleva el tercer modelo de la panzerjacke negra.
-El del centro lleva un uniforme de trabajo o de faena (Drillichanzug) al que le ha añadido el Hoheitsabzeichen de pecho.
-El de la derecha lleva la tercera versión de la panzerjacke en negro, encima de ella una panzerjacke en camuflaje SS-Platanenmuster. Galones de hombro aparentemente en Feldgrau y waffenfarbe rosa. Parches de cuello de fondo negro con calavera y waffenfarbe rosa añadidos. Galones de Obergefreiter, fondo azul verdoso y galones en hilo plateado.
¿Pzkw III?.
Ebay.de (2018)
Sin Referencias. Posiblemente la URSS. 1943-44.
Un grupo de carristas del Heer. Todos ellos llevan el “Schiffen” negro sin waffenfarbe. El Feldmütze negro se instituyó a partir de la orden HM 40, No. 429, del 27 Marzo de 1940, aunque hay fotos en la Campaña de Polonia que ya lo llevan.
Panzerjacke negra del tercer modelo con cinta de Cruz de Hierro de 2ª Clase y Panzerkampfabzeichen. Wintertarnanzug en camo Splittermuster el Unteroffizier de la izquierda.
El resto lleva la misma panzerjacke abotonada de color Feldgrau.
Al soldado de la derecha se le pueden ver las trinchas del pantalón de invierno. Lleva un jersey de cuello alto (Schlupfjacke 42).
El segundo soldado posiblemente también un Unteroffizier lleva los pantalones del Wintertarnanzug en Beringt-Eichenlaubmuster de las SS. Este camuflaje en el sobretodo de invierno ha de ser el color otoñal de color anaranjado.
Crédito foto: Ebay.de (2016).
TEST